Debates en la SEEP

2012-01-18T10:21:00.000+01:00

Continuación del Debate sobre El Futuro de los Sistemas Ganaderos en Pastoreo:

De Alejandro Argamentería, a Augusto en particular y a miembros de la SEEP en general.

Creo que la homogeinización de nombres de muestras y principios nutritivos sí es atractiva, al menos para algunos. En mi opinión, fue un trabajo de interés y muy bien hecho.

Pero, esto que plantea Augusto, sobre sistemas ganaderos en pastoreo, es aún más atractivo y para muchos más. Esto sí que fue dar en el clavo.

Entiendo lo de Joaquín Treceño. Hoy día, el binomio agricultura-ganadería es la Cenicienta de la actividad humana. Da poco dinero. Para que diera mucho la cesta de la compra saldría muy cara y eso no puede ser...

Pero, cerremos los ojos e imaginemos un mundo sin pastos. ¿Habrá cosa más gris y más fea? ¿Podrá ser compatible con la vida?Los pastos fueron dueños de la tierra desde antes que nosotros apareciéramos.Después de la revolución neolítica, continúan siendo el principal sumidero de CO2.Siguen siendo refugio de muchas especies silvestres, hogar de las comésticas, solaz de la especie humana, etc.Se trata de verdaderos paraísos naturales cuya justificación no puede reducirse a un mero valor económico.Están vinculados a especies silvestres, razas de ganado autóctonas y costumbres socioculturales de interés histórico, muchas en riesgo de extinción.

Si en la dehesa corrió peligro la avutarda(y me temo que aún lo sigue corriendo), en nuestros pastos con arbolado denso corre gravísimo peligro el urogallo orocantábrico, del que se estima que no nos quedan mucho más de 50 parejas. Allá donde es menor la presencia humana en el medio rural, mayor es la desaparición del urogallo. Y no hay manera de obtener germoplasma: no se reproduce en cautividad.El hecho de que ahora me dedique al Gochu Asturcelta, que tanto nos costó recuperar, pues no se hallaron más que 17 ejemplares, de los cuales sólo pude utilizar la mitad, va en esta línea.Los eucaliptales amenazan enseñorearse de todo el panorama asturiano, en detrimento de castañedos , carbayeras y hayedos. Nuestro porcino autóctono sólo puede salvarse definitivamente si queda vinculada a estos pastos arbóreos, los cuales sólo vencerán a los eucaliptales si permiten generar algo más de dinero.

Claro que lo mío no es hacer dinero. Y me alegro de que así sea. De lo contrario no me hubiese metido a investigador, si no a bandolero o a pirata.

Por supuesto que no abandoné el binomio vacuno lechero-pastos agrícolas. Sigo colaborando con Fernando Vicente y Adela Martínez, que son los que ahora, respectivamente, están al frente de eso.

En síntesis: para mí, los sistemas agroganaderos en pastoreo son fuente de vida y la vida vale más que el dinero

2012-01-16T13:22:00.000+01:00

Esta nueva entrada al blog está propuesta por nuestra consocia Laura Campo, cuyo mensaje se trascribe a continuación:Hola a todos,Dada la situación tan terrible en la que se encuentra la financiación de proyectos científicos en nuestro país y que la cosa va a peor después de los últimos recortes y el cierre en Valencia de uno de los institutos de investigación mas relevantes, un científico español acaba de proponer que se incluya una Casilla de apoyo a la Ciencia en la Declaración de la Renta 0.7% (0.7% es el porcentaje de libre asignación actual en la declaración de la renta en nuestro país).En esta pagina web podéis leer mas sobre esta iniciativa y firmar la petición para recoger suficientes firmas. Y por favor, pasar la información a otros científicos o personas que puedan apoyar esta iniciativa. http://actuable.es/peticiones/casilla-apoyo-la-ciencia-la-declaracion-la-rentaMuchas gracias por vuestro apoyo.Esta entrada, además de informar sobre la propuesta concreta de Actuable, puede iniciar un debate en la SEEP sobre la financiación de las diferentes lineas de investigación que se desarrollan en la Sociedad. ¿os animais?

Propuesta de debate: EL FUTURO DE LOS SISTEMAS GANADEROS EN PASTOREO

2012-01-13T23:41:00.001+01:00

El 18 de junio de 2010 Alejandro Argamentería pedía a Sonia que mantuviera abierto el blog y nos diera la oportunidad de participar. En mi caso solo lo he hecho para explicar algunos aspectos de la propuesta de homogenización de la descripción de los nombres de las muestras y sus componentes analíticos y nutritivos en las publicaciones, pero confieso que el tema, aunque lo creo necesario, es poco atractivo, incluso para mí.
Hay un tema que sí me parece atractivo para discutirlo en el seno de esta Sociedad: EL FUTURO DE LOS SISTEMAS GANADEROS EN PASTOREO.
Hace ya mucho tiempo le tomé prestada una frase polémica a Joaquín Terceño: "Si me regalaran una dehesa, la vendería". La frase responde a una realidad y es que la rentabilidad tangible del dinero que se paga por ese medio de producción suele ser menor que la de ese dinero aplicado a otros negocios. ¿Por qué se paga por las explotaciones ganaderas extensivas un precio superior a lo que se pagaría teniendo en cuenta sus cuentas de explotación? Seguramente por los intangibles, empezando por la seguridad de la inversión (aunque sea variable, suele ser menos volátil que otras inversiones) y siguiendo por el prestigio y/o el uso residencial/recreativo/social...
El problema es que algunos años más tarde Joaquín me obsequió con un añadido a la frase anterior: "Si no me permitieran venderla, no la aceptaría". Es decir, no es rentable, es un caramelo envenenado. Está claro que no se puede generalizar y hay quien rentabiliza dehesas arrendadas, pero ello suele estar asociado a una estructura empresarial previa que se rentabiliza con el uso (que no la compra) de una mayor superficie.
Sugiero una pregunta complementaria: ¿Es equilibrado el esfuerzo que realizamos en relación con los recursos alimenticios o deberíamos centrarnos más en la sostenibilidad de este tipo de sistemas productivos en su conjunto? ¿Deberíamos preocuparnos también del paisaje y de otros intangibles?

Augusto Gómez Cabrera (Universidad de Córdoba)

Mensaje de Alejandro Argamentería

2012-01-13T23:40:00.001+01:00

Entre los nuevos propósitos para 2012, hice el de coordinar la edición del libro "Pastos de ASturias", al igusl que se hizo en otras Comunidades Autónomas. No hacerlo sería una desconsideración hacia los promotores del proyecto "Pastos Españoles", cuya labor aún no está del todo bien reconocida, me temo.
Algunos de vosotros ya me lo habíais sugerido. Esta vez acepto el reto y va de verdad. Debo hacerlo. El sol de mi trayectoria profesional es ya poniente y brilla ya muy rojo y bajo sobre el horizonte.(Demasiado, para mi gusto). Espero conseguir la prolongación del servicio activo. Para los que servimos en comunidades autónomas no existe la posiblidad de continuar indefinidamente como nuestros queridos Pedro Monserrat y Gaspar González. Somos efímeros y así debemos aceptarlo.
Me apoyaré en el Proyecto Pastos Españoles y actualizaré a 2012; sería absurdo quedarme en 2003. Cooordinaré la actividad del SERIDA con la del INDUROT y otros departamentos de Biológicas de Oviedo, cuidando que se respete el Nomenclator de Ferrer et al., y las propuestas del SIA y de Maroto et al. para denominaciomers de muestras y componentes. Co gusto me gastaré y desgastaré en ambos asuntos.
Invito a todos a hacer lo mismo, como muestra de respeto hacia el trabajo de los demás, en especial el de los que se esfuerzan en facilitar el de sus colegas. En estos tiempos de crisis y en que ya nos echaron encima la palabra competencia, creo que el momento de ser más solidarios, aunque pretendan que seamos los mejores.
Y, por favor, participad todos en este blog, como muestra de agradecimiento hacia Sonia Roig y demás creadores del mismo.
Siempre digo y seguiré diciendo que ayudar es ayudarse.

Mensaje de Pedro Montserrat

2010-06-01T13:13:00.002+02:00

Gracias Sonia (por la iniciativa del blog). Me gustaría ser más joven para entrar a fondo y aportar algo: pero la experiencia es propia de los viejos. (referencia aun mensaje previo a Alfonso San Miguel) En aquel "mail" le nsinúo varios temas relacionados con 'gestión mancomunada' la propia de los montañeses que ha de renacer modernizada: ese blog de la SEEP podría facilitar el 'intercambio de ideas' para que sea de muchos, de todos como antes. Lo comentaban todo bajo "la olma" en Soria y Teruel. o el tejo en Asturias y Cantabria.
Un fuerte abrazo de Pedro

Base de datos "Pastos Españoles SEEP"

2010-05-24T11:43:00.002+02:00

Queridos socios de la SEEP
Como seguramente recordáis, con parte de la información recopilada en el proyecto “Pastos Españoles” el Servicio de Información sobre Alimentos (SIA) de la UCO, llevo a cabo la construcción de la Base de Datos “Pastos Españoles SEEP”, cuya consulta se puede realizar a través de nuestra web o, directamente, en la web www.uco.es/sia, utilizando como usuario: seep y como clave: socio (Maroto Molina y col. (2008) Propuesta para la homogenización de la información sobre alimentos: Aplicación a la base de datos Pastos Españoles SEEP, XXXVIII (2), 141-184). Para dicha construcción fue necesario establecer una serie de normas para la homogenización de la información que describe a las muestras, así como a sus características analíticas.
Al igual que se hiciera con el tema del Nomenclator, hemos creído que seria oportuno aprovechar el esfuerzo realizado para tratar de homogenizar a nivel de la SEEP, tanto los nombres, como las siglas empleadas para la identificación de las determinaciones analíticas y sus unidades de expresión, para facilitar la comprensión de los documentos que publicamos y la recopilación y búsqueda de esta información en las bases de datos.
La totalidad de la propuesta que se somete a discusión ha sido publicada recientemente en la revista PASTOS*. Para facilitar su discusión, a través de esta vía, iremos enviando las referidas normas, de forma fragmentada, de manera que podáis dar fácilmente vuestra opinión sobre los aspectos más significativos.

TEMA: HOMOGENIZACION TERMINOLOGICA BD PASTOS ESPAÑOLES SEEP
1º.- Denominación de la muestra:
El Nomenclátor aprobado por la SEEP no cubre la totalidad de las particularidades que surgen a la hora de describir, únicamente mediante un nombre, las características principales de una muestra.

Son muchos los sistemas utilizados a lo largo del tiempo para la descripción de las muestras de alimentos para animales. Uno de los primeros intentos se llevó a cabo a través de INFIC (International Network of Feed Information Centres), organización auspiciada por la FAO, en 1971. Se desarrolló un sistema descriptivo en el que cada muestra disponía de un nombre corto y otro con una descripción más amplia, junto a un código numérico relacionado con los anteriores. Todos los descriptores se organizaban en torno a seis facetas: origen del material, parte específica, procesos, estado de madurez, corte o cosecha y grado de calidad. A lo largo del tiempo se desarrollaron múltiples versiones de este sistema, cada vez más complejas.
La propuesta de nomenclatura que se presenta se basa en la utilización de un único nombre compuesto, formado por la secuencia; “producto/parte/proceso/otros”. El término “otros” incluye atributos que proporcionan información relacionada con la calidad de la muestra. Se suprime el uso de códigos numéricos por las dificultades que suponen para el usuario y por la rigidez que imponen al sistema.

Para la expresión de los términos de las distintas partes del nombre, se proponen una serie de términos recomendados, que son los que se someten a debate. En este sentido, aunque el ideal sería el utilizar un conjunto de palabras idénticas para la denominación de un mismo producto, es posible mantener la funcionalidad del sistema, utilizando términos que se consideren equivalentes, aunque en la construccion de las bases de datos es completamente necesario mantener la ordenación de conceptos establecida. Así, el clásico heno de alfalfa pasaría a ser alfalfa forraje henificado (producto/parte/proceso). No obstante, seria posible identificarlo también como alfalfa henificada o alfalfa heno, al considerarse, aunque no se exprese, que la parte sometida al proceso de henificación es la parte aérea segada, es decir, el forraje, pero el prescindir de una parte del nombre solo es admisible cuando no exista, como en este caso, posibilidad de elección .

PROPUESTA: La propuesta que se realiza, en este caso, es la de indicar siempre en la descripción de la muestra todos los términos que identifican inequívocamente a la misma, independientemente de su ordenación (que, en todo caso, si se mantendrá como aquí aparece en las bases de datos).

2010-05-03T23:57:00.000+02:00

Hoy hemos tenido la asamblea general extraordinaria de la SEEP en Zamora. Uno de los puntos del orden del día estaba dirigido a discutir si queremos mantener las reuniones científicas anuales o bienales. Hemos decidido dejar para el año que viene la decisión, pero varios socios han sugerido la conveniencia de empezar un debate sobre éste y otros aspectos de la SEEP, su papel como sociedad científica, su influencia en la sociedad en general, qué orientación va a tener en el futuro....

Para esto está este BLOG. Si eres socio de la SEEP, aprovechalo!

y para empezar, el punto del orden del día al que hacía referencia: ¿queremos tener reuniones científicas anuales? o ¿sería conveniente variar esa frecuencia?

Algunos datos: En Zamora estamos celebrando la reunión nº 51 (desde 1960 con frecuencia anual). Las próximas reuniones se celebrarán en Toledo (2011), Cantabria, Navarra o Galicia -aún por decidir- (2012) y Badajoz (2013).

¿qué opinais?

Sonia Roig
Secretaria de la SEEP

Bienvenidos a los debates de la SEEP

2010-05-03T23:37:00.000+02:00

Bienvenidos al Blog de la SEEP (Sociedad Española para el Estudio de los Pastos). En este espacio los socios de la SEEP pretendemos discutir, comunicar, reflexionar sobre algunas cuestiones del presente y futuro de la Sociedad.

Cualquier socio puede introducir una entrada. Identifícate e incluye una pregunta, un idea, una sugerencia para las reuniones, etc.